每日經濟新聞 2015-10-09 23:03:27
在鐘南山看來,一個人是否能夠長壽,15%取決于父母的遺傳,17%取決于社會和自然環境,醫療條件有著8%的影響,剩下的60%是生活方式,且起著決定性作用。
每經記者 吳林靜
當79歲的中國工程院院士鐘南山出現在記者面前時,精神矍鑠,看上去仿佛才進入不惑之年。
在鐘南山看來,一個人是否能夠長壽,15%取決于父母的遺傳,17%取決于社會和自然環境,醫療條件有著8%的影響,剩下的60%是生活方式,且起著決定性作用。
今天(10月9日),由金沙講壇辦公室與成都商報社聯合主辦的銀泰中心·成都商報"我看未來20年"大型公益系列演講開講,鐘南山與成都百姓們分享他的養生法寶--把鍛煉當吃藥,正所謂"上醫醫無病,中醫醫欲病,下醫醫已病"。
"養生、醫未病"的理念算得上中醫的強項,然而中醫近幾年的處境并不理想。對于校友屠呦呦憑借青蒿素獲得諾獎,鐘南山認為青蒿素給中醫中藥現代化提供了很好的典范,只是中國在知識產權保護方面意識不強,導致專利流失海外。
鐘南山在接受《每日經濟新聞》記者(以下簡稱NBD)專訪時表示,他已成立實驗室,研究通過中醫治療流感,如今,他的團隊一旦有了醫學上的發現,便會立即申請國內、國際上的專利。
談青蒿素:是個很好的中藥現代化案例
NBD:屠呦呦獲得諾貝爾獎,您如何看待這項認可對中醫藥推廣的促進作用?
鐘南山:屠呦呦也是北京醫學院的(注:現北京大學醫學部),她一口寧波口音,不大說話,不起眼。那個時候有500多人在搞瘧疾治療研究,她干了4年。屠呦呦從中醫方面看到青蒿素,用乙醚提取出來,做了很關鍵的工作,到現在為止治療瘧疾還是以青蒿為主。
她獲得諾貝爾醫學獎,說明傳統醫學有很多好東西;同時,傳統醫學必須得有現代方法來整理、提高,所以她這個是一個很好的中藥現代化案例。
NBD:中醫應該如何實現現代化的突破?
鐘南山:中醫很多哲學理論跟現代醫學是非常相似的,"治未病"的提法,各個器官相互之間的聯系等,但不能夠只停留在那兒。屠呦呦是受到《肘后備急方》的啟發,再改用乙醚低溫提取,得到了青蒿提取物,去其糟粕,取其精華。
用現代醫學的理念、方法、技術來整理、提高、發掘中醫,切入點可以先從中藥開始。
NBD:在中藥的種植、提取、制劑環節中,我國長期處于產業鏈最底層,淪為了原料生產大國,您如何看待這樣的現狀?
鐘南山:以前我們沒有注意知識產權的保護,當時也不太懂專利。按理說青蒿素是中國的知識產權,最后專利卻被法國人拿去申請了。這些問題以后應該受到重視,中醫的發展、中藥的發現,首先要有專利的保護。
我手下有一個專門的中醫組,專門研究各種各樣流感的藥,已經做了5年,分離出了一些有效的東西。一旦有什么發現就申請專利,包括國內的、國際的認證。
談醫改:大醫院收入高是不正常的
NBD:雖然中醫強調"治未病",但您看,演講完仍然有那么多人爭搶著向您尋醫問藥,老百姓有著對"專家號"的需求,您怎么看待這樣的現象?
鐘南山:這需要解決三級醫療服務體系的問題。昨天,美國一個很出名的臨床醫生到四川大學華西醫院參觀,他沒想到有那么多病人。以前,有個專家到北京兒童醫院一看,他說那里一天的病人等于他們看3個月的病人,這就是我們三級醫療不健全的體現。
分級醫療本來是對的,但是在第二級,沒有很合格或者很優秀的全科醫生,全科醫生真能解決問題,百姓也不想去看。
4月份,習近平專門講了醫改問題,政府要對公立醫院的公益性負責,政府要徹底擺脫掉大醫院逐利的做法,當時我很受鼓舞。現在有的大醫院,4千多張床、7千多張床,收入這么多,這是不正常的,大醫院的主要功能應該是解決疑難病。我們現在一個上午就看三個病人,6個科室來討論,收入就是三個病人的量,沒多少,但大醫院就應該這么做。
NBD:您曾經提到"7年醫改還沒有找到抓手",您怎么給醫改開"藥方"?
鐘南山:我堅持認為,醫療絕對是要公益化的,醫療主體絕對不能市場化,現在醫療相當程度上還沒有轉換成公益性,還方面需要完善。盡管這幾年醫保、社保、城鎮職工醫療有了很大改善,但是大醫院的公益性還沒有真正體現。
大醫院的收入應該主要是政府來負責,比如60%應該是政府撥付,剩下30%可以采用激勵模式去解決?,F在卻反過來了,政府給的只占醫生收入的10%,所以醫院被逼著去創收。創收就會有很多問題,你要一個上午看50個病人怎么可能看好,不可能。
我很幸運,學生幫我"過濾"之后,我一個下午看10多個病人,當然我心態好,否則你看著這個病人就想著下一個,那怎么辦?現在醫改沒有抓住最要害的東西,"預防為主"、"治未病"等理念有待大力推行。
談移動醫療:看病不是看病,是看病人
NBD:雖然推行醫改,但看病難、看病貴的問題依然沒有得到解決,如今不少企業布局移動醫療等新興醫療服務模式,您怎么看待醫學界的"互聯網+"?
鐘南山:互聯網醫療是找比較高端的醫務人員來解決群眾很急需的診斷、治療問題,能解決相當大一部分問題。
這里面又分為互聯網醫療和物聯網醫療。物聯網醫療的意思就是,比如呼吸系統疾病的診斷,患者先對著手機或采集終端講講病情,再吹一口氣,終端采集信息后通過物聯網、互聯網傳到醫生端,醫生分析后回傳,起到診斷和治療的作用。
NBD:您認為這些能成為撬動醫改"頑疾"的杠桿嗎?
鐘南山:我現在的做法,是我的助手幫我篩選,普通的他們看,真正困難的、全國各地來的我看。通過互聯網也可以達到這樣的效果,但我覺得不能完全解決,因為看病不是看病,是看病人,所以我覺得互聯網可以使我們診療水平進一大步,但是不能全面代替。
醫生要通過分析進行診斷和治療,需要跟病人面對面地了解其想法和需求,這是非常重要的。為什么有時候病人等了三個鐘頭,我見面跟他談了8分鐘他就很高興,他就希望得到一個鼓勵和信心,也不用花很多錢,這是跟病人交心的過程。
另外,有時候要決定這個病人是否需要手術,不能通過互聯網來解決,要通過面對面交流,醫患共同決策。
社區醫療我很推崇,醫生看病需要面對人,而不能說通過電話通過網絡就能解決。
NBD:現在移動醫療APP多達2000多款,大部分都設置了微問診、掛號、咨詢等功能,您認為它們承載的功能哪些可以強化?
鐘南山:隨著三級醫療服務體系的改善,從市場角度看,互聯網醫療不單連著國內還可以連著國外。社區醫療、全科醫生發展,具有導診功能的移動醫療平臺作用越大。
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